smotrelkin ([info]smotrelkin) wrote,
@ 2008-09-03 20:29:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Реклама в ЖЖ: сделать выгодной для всех
Смешно, как блоггеры реагируют на рекламу - примерно так же как, халявщикам говорят- "малина закончилась, платите!".
Почему то в невиртуальной жизни, все вдруг вменяемы и понятливы - "бесплатный сыр только в мышеловке".

С другой стороны непонятна позиция СУПа: урвать себе все.
Хочется рекламироваться - за милу душу.
Так не бывает - сервис, конечно штука нужная, но контент наполняем мы.

Поэтому и решение о рекламе должно быть взаимовыгодное, компромиссное.

Меня бы устроило следующее решение:
1. Убрать бесплатные аккаунты в принципе.
Это сервис, это серьезно. Хочешь пользоваться - плати. Сумма - результат дальнейших переговоров.
Платить можно или самому, или с доходов от рекламы.

2. Изменить приниципально подход к рекламе.
Блоггер должен сам выбирать - что он рекламирует ( а именно сам из предложенного набора выбирает какую компанию, какой вид деятельности), определять сколько места выделяется, вид рекламы ( подстрочный, в виде какого то места на страничке и т.д.).

Естественно, все имеет определенные расценки связанные с посещаемостью странички блоггера, выделяемым местом, уникальности рекламируемого ( чем уникальнее реклама - тем больший доход).

Реклама платиться только за странички - сообщества вне рекламы, и дохода от нее не получают.

Деньги перечисляются в виде как нибудь вебманей и т.п - вообщем то на что можно купить и в реальном мире.

3. Что имеем в итоге:
Будет происходить массовое закрытие "мертвых" аккаунтов, появиться соревновательный дух, будут отваливаться тролли.
Отдельный вопрос - сообщества. Они априори должны быть платные. И каждый вступающий платить определенный взнос за участие, собираемый ежемесячно.
Если сообщество мертвое - оно исчезает. Если живое, то владельцы сообщества получают определенный доход

Вот в принципе и вся экономическая модель, которая устроила бы и меня как блоггера, и наверное СУП.

Дьявол как обычно в мелочах - сколько и за что платить.
Но тут думаю, есть специалисты, которые и разберуться - что и почему.

[upd] Если кому то показалось интересным - просьба  сделать у себя cross-post. Опять же, если не сильно напрягает.



(17 comments) - (Post a new comment)


[info]candy_perfume
2008-09-03 05:28 pm UTC (link)
да и ваще, регистрировать жж только при предъявлении паспорта, справки о доходах и наличии двух поручителей )))

(Reply to this) (Thread)


[info]smotrelkin
2008-09-03 05:39 pm UTC (link)
=), ты забыла еще беседу в соотвествующем доме с ответственным лицом.

а если серьезно, то нельзя управлять процессом заняв пассивную позицию

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]candy_perfume
2008-09-03 05:59 pm UTC (link)
нууу, спорный вопрос, но это тема для отдельной передачи )))

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]smotrelkin
2008-09-03 09:59 pm UTC (link)
о, pardon.

(Reply to this) (Parent)


[info]eriksson
2008-09-03 07:25 pm UTC (link)
не, ну слушай - раньше же система работала
и бесплатно
потом пришли эти русские, скупили, а теперь отменить бесплатные аккаунты?

народ просто уйдет на другие сервисы, те же американские, которые будут бесплатными

(Reply to this) (Thread)


[info]smotrelkin
2008-09-03 09:25 pm UTC (link)
раньше как и везде, был обычный период новинки - ее распробовали, создали клоны (когда удачные, когда нет), в общем, по большому счету создали рынок.

Что касается "уйдет - не уйдет", так это вопрос в финансово-экономической модели: насколько приток денег от рекламы будет экономически выгоден ее размещению, и насколько сервис удобен, чтобы остаться.

Скажи , вот по какой причине ты не перешел на ливинтернет, фэйсбук, блогпост?
Чего то там не хватает, а может быть и обычная лень

Вспомни с чего футбол начинался и почему сейчас за Роналду платят 100 млн. фунтов

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]eriksson
2008-09-04 05:09 pm UTC (link)
про лж я узнал первым, а потом лень было, да и зачем?
но если будут требовать денег, уйду
мне не улыбается перспектива платить реальные деньги за что-то виртуальное

(Reply to this) (Parent)


[info]stseryga
2008-09-03 08:12 pm UTC (link)
При такой модели много пользователей просто свинтит из ЖЖ.Останутся только фрики и знаменитости из реальной жизни.И люди заходя в ЖЖ будут читать только очередные шокирующие откровения или неопубликованные главы писателей.ЖЖ будет расшифровываться как Жёлтый Журнал.Сообщества вообще исчезнут,неважно с рекламой или без.Гораздо проще открыть свой сайт,этакий клуб по интересам и с его рекламных площадей снимать сливки,чем делиться с СУПом,а тем более платить ему за это.А раскрутка дело времени и фантазии.

(Reply to this) (Thread)


[info]smotrelkin
2008-09-03 09:59 pm UTC (link)
Все неудобство публичного обсуждения состоит в том, что каждый рассчитывает не меньше чем на миллион тугриков.

1. Все , как вы правильно заметили - не свинтят. Уже сейчас заменителей выше крыше - как прямых (блогпост, фэйсбук), так и косвенных - мой круг, вконтакте, различные мамбы и лавпланеты.
При этом исследования говорят, что положение дел то плачевное - аудитория не растет, качество ( количество записей в день, количество комментариев и т.д.) падает, так что рынок то уже стагнирует.

2. Стоимость аккаунтов.
2.1. Часть публики уже платит за свой аккаунт: кто прямо, а кто косвенно, через принудительную рекламу взамен получая некоторые мульки - см. улучшенный аккаунт.
Кажется бесплатный аккаунт тоже уже отсутствует - реклама у меня почему то появилась, хотя согласия я своего не давал - пришлось полазить по ленте, и прочитать как ее(рекламу) принудительно отключить.
Мешала ли мне реклама - да не особо. Просто я не понимаю почему я это должен азмещать рекламу бесплатно, и меня не устраивает качество рекламы ( вот как то не понравилось мне что какие то гондоны рекламируется в моем ЖЖ, брезглив - хотя и понимаю, что вещь необходимая)

Кстати, заметьте - я не свинтил сразу на другой блог-сервис, а попытался разобраться и исправить ситуацию как мне удобно и комфортно. Не думаю что из-за принудительной рекламы ушло большое количество блоггеров.

2.2. Плату за аккаунт можно сделать ведь чисто символической - цент в месяц или около того. Вопрос больше психологический, и не сомневаюсь что маркетологи в СУПе смогут определить болевой порог.

3. По поводу коммьюнити, открытия сайтов и сливок в нем.
Вы я знаете, мне кажется Вы неправы.
3.1. Ничто не мешает и сейчас создать из популярных сообществ тематические сайты. Однако сообщств много, а вот сайтов выросших из них - десятки, не больше. Раскрутить сайт - вообще то упорный труд не у всех получается.
3.2. Наиболее близкая аналогия, пришедшая мне на ум , ЖЖ - это что то вроде Мега-маркета.
Почему Мега-маркеты столь популярны у торговцев? Потому что Мега-маркеты, это концентрированный большой поток. то есть его не надо собирать по улицам. Люди уже пришли с определенной целью - шоппинга.
Так же и ЖЖ ( и аналогов) - люди захдят с определенной целью, в данном случае, получить из достоверных источников ( у каждого свои) рекомендации по каким то вопросам.
3.3. ЖЖ - социальная сеть. Мы так часто говорим об этом, что забываем, что социум постепенно накапливает энергию. Пока что весь запал ЖЖ уходит на флешмобы и редко - на что то общественно полезное.
Может я и погорячился с платными коммьюнити, но мне кажется, что именно так можно сделать ЖЖ - обществено полезным мероприятиям, так как создается механизм накапливания средств и его реализацию.
Ведь что у нас сейчас получается: создается условно говоря коммьюнити - обсуждение войны в Грузии. Модераторы коммьюнити объявляют цель - собранные средства пойдут на закупку медикаментов пострадавшим ( или памперсов - кому как угодно). Сейчас какой у нас выхлоп от ЖЖ? Кажется только общественный - все узнают о мерзостях вокруг и проводят акции типа голубой флажок вокруг мэрии, мол Альхенам станет стыдно. А тут аккумулируется определенная сумма и с помощью нее идет воздействие в реальности.
Ну а что касается Желтый Журнал - где то была карта связей между ЖЖистами. Вы пугаете тем, что уже есть.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]kizune
2008-09-04 06:09 am UTC (link)
Не соглашусь с предыдущим оратором: знаменитости, те, вокруг которых собираются десятитысячные аудитории, как раз свалят первыми. Благодаря им в ЖЖ пришла (и остаётся) куча народа - и они же должны за это платить? Почитайте хоть Чингизида по этому поводу.
Альтернатив действительно не просто много, а очень много. Просто переезд на новое место всегда связан с большими хлопотами - будь то в реале или в вирте - и без веской причины его не затевают. Но платный ЖЖ - более, чем веская причина, сравнимая с наводнением. Но на самом деле договориться и перетащить костяк из трёхсот-четырёхсот человек, с которыми общаешься по делу, не столь уж и сложно, а просто фаны уже потянутся следом, как подтянулись в своё время в ЖЖ.
ЖЖ, как социальная сеть тем и был хорош, что можно было сказать человеку: приходи, заводи аккаунт, здесь удобно общаться и для дела, и для души. Но говорить человеку: выкладывай деньги или включайся в торговлю рекламой - как минимум, неприлично.
Что же до фриков, то им тоже не смысла играть в эту коммерцию. Какая-нибудь девочка-маша заведёт свой десяток друзей на любом блог-сервисе, а на большее ей при любом раскладе рассчитывать не приходится.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]smotrelkin
2008-09-04 06:26 am UTC (link)
Знаменитости как раз не свалят.
Они будут зарабатывать на большом числе посетителей.
Вы видимо не обратили внимание на то, что у дохода от рекламы три параметра:
- объем
- содержание
-частота просмотра.
Если две первые величины в контанте, а третья растет, то растет и доход.

Кроме того, я что то мало вижу тысячников которые сидят не на платном аккаунте.

Вы исходите из того, что априори журнал никому не интересен, и просмотры распределяются равномерно, тонким слоем по всему ЖЖ. Это не так. Думаю здесь распределение Парето очень четко работает - 80% - мертвые дневники, потеряв которые не очень то могие и заметят ( заброшены, заведены "на всякий случай", просто тролли). Оставшиея 20% - как раз те, которые интересны.

Кстати модель то я предложил не из-за того что "я такой корыстный", а потому что объективно, хотим мы того или нет - рекламу нам навяжут - таким образом, что удалить ее просто нельзя будет.

И я уверен, что с течением времени данное явление распростраится и на другие сервисы, хотя бы по одной причине: блоги-уже не новация, а значит на смену им идет что то новое, революционное по идеи и исполнению.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]kizune
2008-09-04 06:45 am UTC (link)
Начну с конца: блоги уже не новация, а бесстыдно грести деньги можно только на новинке, у которой нет аналогов. На самом деле схема "деньги или размещение рекламы - за дополнительные услуги" прекрасно работает. Вопрос лишь в том, что дополнительных услуг у СУПа практически нет, а те, что есть, весьма сомнительного качества. Но зачем морочить голову разработчикам, если можно пытаться сломить денег со всех и просто так? Не учитывается лишь то, что конкурентов, реально представляющих себе картину и готовых зарабатывать деньги честным трудом уже множество.
Знаменитости как раз не свалят.
Они будут зарабатывать на большом числе посетителей

История с Утконосом наглядно продемонстрировала, что абсолютное число знаменитостей не желают мараться за копейки.
Кроме того, я что то мало вижу тысячников которые сидят не на платном аккаунте
Как правило, это дарёные аккаунты.
Вы исходите из того, что априори журнал никому не интересен, и просмотры распределяются равномерно, тонким слоем по всему ЖЖ.
нет. Я исхожу из того, что ЖЖ существует и функционирует благодаря наличию целой сети, условно говоря, узлов - людей и сообществ, производящих определённый контент. Контент - заметьте! - бесплатный. Не станет их - ткань ЖЖ начнёт расползаться. А их при переходе целиком на платно-рекламный принцип не станет. Потому что люди идут в ЖЖ вовсе не для того, чтобы поиграть в сетевой маркетинг - у них совершенно иные цели и задачи, которым коммерциализация блог-сервиса мешает.

(Reply to this) (Parent)


[info]vlad_from_kiev
2008-09-04 09:39 am UTC (link)
ЖЖ я рассматриваю исключительно как поболтать с друзьями, если за это придется платить, просто уйду и все. Для этого вполне хватит футбольных форумов.

(Reply to this) (Thread)


[info]smotrelkin
2008-09-04 09:45 am UTC (link)
а если за свой talk ты будешь получать деньги и на них сможешь покупать "розы" на ebay?
Тоже уйдешь?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]vlad_from_kiev
2008-09-04 09:53 am UTC (link)
Сильно сомневаюсь, что это входит в планы тех, кто купил ЖЖ :)))

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]smotrelkin
2008-09-04 10:03 am UTC (link)
яндекс и гугль давно на это пошли.
http://help.yandex.ru/partner/?id=1019878
https://www.google.com/adsense/login/ru/?hl...nid=K0Ns6u81D9c

(Reply to this) (Parent)

(Reply from suspended user)

(17 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…